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Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, ...) des oiseaux.

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Kezako

Envoyé par : Faucon ? (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 16:10:43

Vous penchez pour un sacre ou un lanier ?

Photo prise au Sultanat d'Oman en Digiscopie. Je l'ai aussi en vol mais vous pourrez la voir que ce week-end celle là.


Re: Kezako

Envoyé par : Faucon ? (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 16:12:11

Oups je me suis trompé smiling smiley

L'auteur c'est Julien B winking smiley (et pas blaireau comme me dise certaines tête de linottes présentent à côté de moi)


Re: Kezako

Envoyé par : Faucon ? (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 16:14:05

c'est pas vrai d'abordwinking smileyautre


Re: Kezako

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 16:27:37

Il a une sihlouette assez élancée ce Faucon.
C'est pourquoi, je me laisserai tenter par un Lanier.
Mais il est fort différent de ceux que j'ai vu en Tunisie.

Je ne connais pas le sacre, et comme je n'ai pas de bouquin sous les yeux...


Re: Kezako

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 18:09:09

Jeune Lanier pour moi.


Re: Kezako

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 18:27:27

je ne connais pas le statut du pélerin à Oman, aussi, je vais surement dire une connerie mais je dirais juv de pélerin.
Les critères qui me font penser à cette espèce sont les suivants:
- culotte très fortement marquée de grosses tâches noires
- sous-caudales rayées et non striées longitudinalement
Maintenant, c'est vrai que ce faucon semble très élancé aussi, je ne suis pas du tout sûr de l'identification.


Re: Kezako

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 18:39:28

Moi je connais bien le sacre et mon mon oncle aussi,il est brun et la tête et jaune crème.La forme de l'oiseau est moins élancée chez le sacre aussi.Pourquoi pas un laggar mais se n'est pas son milieu.Mais sa n'étonnerait que sa sois un laggar
Donc c'est un lanier.
@ +


Re: Kezako

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 18:41:29

Mais si tu l'a en vol je te dirais tout de suite se que c'est.
@ +


Re: Kezako

Envoyé par : bomby (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 19:00:07

lol,on sait que tu es le meilleur ornitho Matt'Can'....Tu sait tout identifier au premier coup d'oeil!! sans hesiter!!Bravo....


Re: Kezako

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : mar. 18 janvier 2005 20:36:10

Je suppose que le faucon lanier niche sous son toit, et que le sacre est vu au côté de pélerins nordiques ;-)


Re: Kezako

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 08:19:16

Cet oiseau, à mes yeux n'a rien d'un lanier ou d'un sacre... c'est pour moi un jeune pélerin


Re: Kezako

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 12:34:22

Bon,toujours est t'il que sur la photo se n'est pas un sacre.Et pour les sacres que j'ai vu,il n'y a pas que moi qui les est vu,des ornithos de lorient,et des ornithos de la "lpo" parisienne.Mais croyer se que vous voulez.
@ +


Re: Kezako

Envoyé par : Julien B (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 13:09:21

On croyait que c'était un Sacre vu la grosseur de la bébête (il est passé quand même à une dizaine de mettre en faisant tout envolé sur son passage - Ibis falcinelle, aigrette....)

Mais un autre groupe a vu un Lanier.

Je vous montrerais le dessous ce week-end ou demain si je peux.


Re: Kezako

Envoyé par : François (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 13:41:55

J'aurais pensé à un lanier, mais il me semble bien foncé d'après le souvenir que j'en ai (une obs au Montenegro et une dans la banlieue de Tunis). Enfin, ce que j'en dis, c'est histoire de causer.
Cordialement


Re: Kezako

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 14:01:40

je connais les deux espèces en plumage adulte et jeune et je n'arrive pas à imaginer un seul instant qu'il s'agit ici d'un lanier


Re: Kezako

Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 14:04:53

Le problème pour un lanier ou un sacre juv., ce sont ses sous caudales fortement marquées de barres sombres très nettes. De plus, le dessous est nettement strié de noir jusq'au ventre, de même que les culottes qui sont marquées de stries en forme de nette goutte d'eau...Tout ça pour ma part ne colle pas trop avec les deux espèces proposées, mais plutot avec un jeune pélerin.


Re: Kezako

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 15:42:45

heureux de vous l'entendre dire. Finalement, je n'avais pas dit une connerie en annonçant un pélerin.


Re: Kezako

Envoyé par : tristan (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 16:05:01

Je pencherai plustot pour un pélerin mais il faut faire attention avec les oiseaux du Moyen Orient y'a des populations bizares chez les gros faucon par la bas.... Bref, j'aimerai avoir l'avis d'un ornitho local pour confirmer...


Re: Kezako

Envoyé par : JulienB (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 17:13:52

Jens Eriksen à mon secour smiling smiley

Bon je vous montre le dessous demain et pis vous verrez winking smiley


Re: Kezako

Envoyé par : Julien B (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 17:54:08

FAUCON DESSOUS winking smiley

Très dur de faire marcher un disque externe sur les vieilles machines du lycée (windows 98 T_T ) mais à priori ça marche bien là.


Re: Kezako

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 17:59:33

le contraste base queue / extrémité est pour moi diagnostic du pélerin en plus de l'aile uniformément sombre de dessous...

voilà ce que j'en pense !


Re: Kezako

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:04:10

Trop foncée dessous pour un sacre,c'est un pélerin ou un lanier mais certainement pas un sacre juv,et de plus la sillouette pour un sacre ne correspond pas.
@ +


Re: Kezako

Envoyé par : bomby (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:05:06

idem pour moi,un pelerin...


Re: Kezako

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:07:59

même diagnostic que Marc : pélerin depuis le début


Re: Kezako

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:09:51

Idem je pense que c'est un pélerin.
@ +


Re: Kezako

Envoyé par : bomby (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:18:49

A matt'can'...Dans tes posts d'avant "Mais sa n'étonnerait que sa sois un laggar
Donc c'est un lanier."Tu change vite d'avis,et tu es vite sûr de tes obs et de tes identifications....
C'est peu etre pour ca que tu ne veux pas faire homologuer tes obs.....tu n'as pas le cran....
tu as peut etre vite identifié ton Anadyr...c'etait en fait... un BV
...


Re: Kezako

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:26:19

Mais non! Matt'can' sait pas reconnaitre un BV!
Plus ou moins en même temps que l'histoire de l'anadyr, il nous a fait deviner une photo de Bv en disant que c'en était pas un comme indice... C'était pourtant ça...
Et l'arménie qui en était un car il avait une barre au bec et qui était en fait un simple leuco...
Et le bruant des prés nuptial en novembre-décembre qu'il est le seul à avoir vu...


Re: Kezako

Envoyé par : bomby (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:29:11

Pfffff,plus je lis les posts ,plus il me saoule...je ne savais pas qu'il ne savait pas identifier le BV...mais par contre il sait identifier toutes les raretées.....Bravo Matt'can'!!


Re: Kezako

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:36:38

Moi ce mattin j'et vue un groupe de pluvier bronzers avec des pluvier foves, mais aitonament y avait pas de pluvier dorers!!!!!!! Sinon le derniers groupes de pluvieeer foves que j'et vue, il y avais trois pluvier dorers seleumant!!!!!!
Je mant paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas!
Vous avais aussi remarquer ca????
@plus.

Bon désolé, il faudrait que j'arrête un peu de me moquer...


Re: Kezako

Envoyé par : bomby (Adresse IP journalisée)
Date : mer. 19 janvier 2005 18:39:05

Je te comprends fuligul...Mais je n'arrive pas à faire autrement...


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