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Identification et TaxonomieAbordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, ...) des oiseaux.
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Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : sam. 1 septembre 2018 17:15:26
Bonjour à tous les contributeurs de ce forum,
Je souhaiterais partager avec vous quelques clichés d'un magnifique rapace observé ce matin sur le rebord de notre fenêtre, en plein Paris (Gare de Lyon) ! J'aimerais que les spécialistes de ce forum me confirment l'identification de l'espèce. Après observations et recherches, je pense en effet qu'il s'agit d'un Autour des Palombes. Mais j'hésite avec l'Epervier d'Europe, dont la femelle notamment est censée ressembler beaucoup à l'Autour. Les caractéristiques qui m'ont fait penché pour l'Autour : - Le sourcil : blanc fortement marqué, qui parcourt tout le long de la tête, du bec à l’arrière du crâne (VS sourcil clair et limité au dessus de l’œil pour l'épervier) - La queue : à coins arrondis (VS queue à coins anguleux pour l'épervier) - Les pattes : courtes et trapues (VS longues et fines pour l'épervier) - Iris de l'œil : jaune pâle (propre à l'autour jeune et/ou femelle, VS orange vif chez l'autour mâle ou orange/rouge chez l'épervier mâle ou jaune vif chez l'épervier femelle) - La présence de proies : du fait d'un grand jardin calme et arboré en contrebas, notre copropriété est devenue le repaire des pigeons ramiers et des étourneaux (ces derniers nichent d'ailleurs la nuit par centaines dans les haies de ce jardin !). Or palombes et étourneaux sont – je crois – les proies privilégiées de l'Autour, d'où son nom. - L'aspect général : en comparant le rapace observé à des photographies des deux espèces, j'ai l'impression que l'autour est plutôt "trapu" alors que l'épervier est + élancé. Or mon spécimen me parait plus correspondre à l'autour. Les caractéristiques communes aux deux espèces : - Les couleurs des plumes : blanc sur le jabot et brun-gris pour le reste des plumes. Cela correspondrait d'ailleurs dans les deux cas à des adultes (autour mâle ou femelle, ou épervier femelle). Le critère qui me pose un problème : - La taille : en rapportant le rapace à la distance entre les barres de ma fenêtre, j'arrive à la conclusion qu'il ne mesure que 30 cm (du sommet de la tête jusqu'au bout de la queue) ou 21 cm (du sommet de la tête jusqu'à la base des pattes). Or cette taille correspondrait plutôt à un petit épervier, l'autour adulte étant censé être + grand que cela. Compte tenu de tous ces éléments, ma conclusion est qu'il s'agit d'un Autour des Palombes, plutôt jeune et mâle (car de petite taille). Qu'en pensez-vous ? Indépendamment des résultats, n'est-il pas surprenant de voir une telle espèce en plein Paris (il a dû en faire des km pour arriver chasser jusqu'ici !!). Merci d'avance pour vos retours ! Pièce(s) jointe(s) : Rapace.jpg(195kB) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : MAReg (Adresse IP journalisée)
Date : sam. 1 septembre 2018 19:10:22
La taille estimée ne vous a pas trompé et c'est un critère dur !
En effet, la coloration marron et les plumes blanches sur le manteau signent un oiseau immature. Et les marques de la poitrine sont des rayures horizontales chez le jeune épervier [www.oiseaux.net] , comme ici, alors que ce sont des flammèches verticales chez le jeune autour [www.oiseaux.net] Le pattern de la tête peut beaucoup varier d'un individu à l'autre. L'histoire des angles arrondies ou anguleux de la queue est un critère qu'on utilise en vol. La coloration des iris doit pouvoir aussi pas mal varier... Ici, je conclue donc à une jeune femelle d'Epervier d'Europe. Voir un autour en ville, notamment un immature, est toujours possible, mais l'épervier à Paris reste bien plus probable et c'est déjà une bien belle observation. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : neophron (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 01:14:47
bonsoir
en effet cet oiseau semble assez grand, mais l'iris jaune et la silhouette assez élancée me font aussi plutôt penser à une femelle d'Epervier d'Europe : mais l'observation est très belle ! Philippe Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 08:49:26
Merci de vos retours à tous les deux.
Je vais me ranger à vos avis, car vous avez raison de faire de la taille un critère prépondérant. Par ailleurs, je dois aussi me résoudre à accepter que probabilistiquement parlant, il y a beaucoup + de chance que ce soit un Épervier d'Europe qu'un Autour des Palombes (présence en milieu urbain & chasse dans les jardins). Information complémentaire : l'observation s'est terminée par un assaut du rapace sur de gros pigeons ramiers en contrebas. Il s'est laissé tomber de la fenêtre (6e étage) vers les arbres du jardin, dans lequel il y a eu du raffut (des battements d'ailes) mais je pense que les pigeons en ont réchappé. Ensuite, nous n'avons plus pu le voir. Apparemment les femelles éperviers sont capables de s'attaquer à des proies de cette taille. Peut-être cette jeune femelle en est t-elle encore à sa phase d'apprentissage 
En tout cas, ce fut effectivement une bien belle observation. Car grâce au reflet de la fenêtre, le rapace ne nous a pas vu et nous avons pu l'observer à 1 mètre pendant 15 bonnes minutes ! Je ne suis pas un spécialiste des oiseaux ni des rapaces, juste un amateur du spectacle de la nature, et là j'avoue que ce fut magique... et inattendu pour Paris ! Je ne résiste donc pas à partager quelques clichés supplémentaires, de meilleur qualité (même si c'est dur avec la limitation à 200ko). Pièce(s) jointe(s) : IMG1.jpg(50kB) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 08:50:41
Pièce(s) jointe(s) : IMG2.jpg(83kB) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 08:51:33
Pièce(s) jointe(s) : IMG3.jpg(112kB) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 08:51:56
Pièce(s) jointe(s) : IMG4.jpg(91kB) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 08:52:24
Pièce(s) jointe(s) : IMG5.jpg(85kB) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 08:58:32
J'arrête là les envois de photos... 😓
Merci aux contributeurs m'ayant déjà répondu 👏 et merci par avance à ceux qui me répondront et choisiront entre : - jeune Autour des Palombes mâle - jeune Épervier d'Europe femelle Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : jihem19 (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 09:02:58
Merci pour les clichés supplémentaires Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 09:20:15
De rien, ça me fait plaisir, j'étais tellement heureux de voir ce rapace.
Vous êtes de Corrèze (le 19 dans votre pseudo) ? Moi j'en suis originaire  Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : jihem19 (Adresse IP journalisée)
Date : dim. 2 septembre 2018 09:28:44
J'habite Saint Germain les Vergnes ;-) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : Scops (Adresse IP journalisée)
Date : lun. 3 septembre 2018 14:38:57
Photos parfaites pour illustrer le fait que la vie sauvage existe en plein Paris! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : FredL (Adresse IP journalisée)
Date : lun. 3 septembre 2018 21:13:38
En tout cas, plus d'étourneaux depuis le passage du rapace.
Ont-ils migré ou est-ce possible que les étourneaux aient changé de lieux de résidence nocturne depuis le passage du rapace ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Rapace : 1 autour des Palombes à Paris ?Envoyé par : Scops (Adresse IP journalisée)
Date : lun. 3 septembre 2018 22:10:07
La présence d'un rapace peu sans aucun doute pousser les etourneaux à aller voir ailleurs! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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